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자유게시판
어쩐지 꽤 잘 쓴 글이라 이 게시판에 인재가 나오셨나 했더니......
작성자 clipboard     게시물번호 12161 작성일 2019-08-09 19:18 조회수 3761
 

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  • 빅토리아씨크륏님
  • 올리신 글이 지난 8 월 6 일 본국 사이트 이슈인에 올라온 ㅉ2ㅉ 님의 글 내용과 너무나도 유사해서 질문합니다. 
  • 표절입니까? 자가표절입니까? 
  • 남의 글을 출처없이 편집해 올린 것이라면 표절이고 
  • 다른 곳에 자기가 다른 닉으로 올린 글을 역시 출처없이 편집까지하여 올린 것이라면 자가표절입니다. 
  • (물론 굳이 자기 글을 수고스럽게 따로 편집해 다른 곳에 올리는 사람은 극히 희귀하겠지만 말이죠)
  • 전자라면 독자들께 백배사과 하신 후 글 내리시고
  • 후자라면 조금만 사과하시고 글은 안 내려도 좋습니다. 
  • 아래 두 글 중 위는 이슈인에 올라온 글이고 아래는 빅씨님 글입니다. 
  • 가슴에 두 손을 얹고 천천히 비교해 보시기 바랍니다. 

  • 아래는 원글링크 

  • ㅉ2ㅉ 2019.08.06 15:46 (*.186.206.21)
    지금 현재 대한민국 코스피 코스닥 무너졌지.
    16년 만에 마이너스 성장과
    경제 모든 부분에서 역대급 최악의 지표를 보여주고 있지.
    미국과 일본과 6.25전후 이어왔던 한미일 협력을 무너뜨리고 있고
    더 나아가 일본과는 해방후 최악의 관계를 만들었지.
    경제와 역사 투트랙이란 이제까지 기조를 다 무너트리고
    국민들에게 증오를, 한일서로에 대한 갈길 없는 분노를 조장하고 있음.

    이런데도 불구하고 문재인은

    “남북 평화경제를 통해 일본을 따라잡겠다.”

    "도덕적 우위를 바탕으로 성숙한 민주주의 위에 평화국가와
    문화강국의 위상을 드높이고 새로운 미래를 열어나가 겠다.”

    와 같은 뜬구름 잡는 비현실적인 발언을 내뱉고 있어.

    이와 동시에 피해입는 기업 개인들에 대해선 일언반구도 없고
    심지어 ‘함께 다같이’ 반일 해줘서 감사한다고 말하고 있지.

    매우 걱정되는 모습이야.

    누구든 일을 조금이라도 해보고 경제를 아는 사람들에겐
    지금 우리가 당면한 문제가 가벼운 것이 아닌 것을 알아.

    심지어 이 분야에서 일하는 그 누구에게는
    일본과 거래하는 기업, 회사, 직원, 그 가족에게는
    생명이 걸린 문제일 수도 있는거야.

    그런데 현 정권이 해결책이라고 내놓는 선동들을 봐봐
    당연히 우리는 모두 이러한 정부의 무책임한 행동을 비판해야 해.
    그게 좌파가 됐든 우파가 됐든 어떤 정치적 성향을 가지고 있든 말이야.
    다시 말하지만 여기서 피해를 입는 것은 ‘국가’ 전에 ‘개인‘이기 때문이야.

    그런데 좌파들은 이러한 합리적인 걱정하는 사람들을
    친일파, 매국노, 민족반역자로 몰고 있어.

    이 좌파들은 오직 자신들의 생각만이 정답이거든.
    파블로프의 개처럼 모두가 똑같은 의견을 말하는 것이
    올바른 사회의 모습이거든.

    이들은 전체주의와 그에 기반한 이기주의에서 절대 벗어나지 못해.
    민족주의를 기초로 하는 극단적 집단 이기주의에 빠져서
    그들이 속한 ’우리‘가 아닌 ’타자‘의 입장에서 생각하지 못해.
    그렇기 때문에 타국의 입장따위 개인의 말살 따위는 생각하지 않아.

    우리가 살면서 얼마나 이런 경우 없는 사람들을 많이 봐?

    타인에게 엄하면서 본인에겐 세상 제일 관대한 사람들.
    자신이 젤 싫어하는 행동을 본인이 하는 사람들.
    본인의 권리를 따지면서 남의 권리를 침범하는 사람들.

    이런 사람들이 바로 현 정권이고 그 지지자들이야.

    좌파인사가 뇌물받고 자살하면 의로운 죽음
    보수인사가 자살하면 꼬리짜르기 음모론.

    좌파인사가 이해충돌의 위치에서 투기를 해도 의로운 투자
    보수인사가 기부를 해도 세금용 쇼맨십

    좌파인사가 시장이면 보기좋은 도시의 랜드마크
    보수인사가 시장이면 빚투성이 흉물

    좌파인사 부인관련 기사는 가족은 건드리지 마라
    보수인사 장애인 딸 병원 비용으로 써도 비웃고 웃음거리.

    좌파인사 고인 능욕은 표현의 자유
    보수인사 고인 능욕은 말 그대로 고인능욕

    웃긴 건 좌파들이 ‘깨어있는 일본인’으로 여기는 일본 내 인사들이 있어.
    한국에 와서 일본의 이번 행사를 비판하거나 일본 자국 내에서 비판하는
    지식인들이나 정치인들이야. 이들을 얼마나 칭찬하고 응원하는지.
    이러한 일본인들이 자신들이 자국 내에선 ‘토착왜구, 매국노’로 여기는
    인사들과 같은 논조를 말한다는 것을 좌파들이 알기나 할까?

    이들이 더 문제인 것은 그저 머리가 나빠서
    타인의 의견을 듣지도 보지도 않고
    규정하고 낙인찍는 것에서 멈추는 것이 아니라
    이를 기반에 집단으로 한 개인의 삶을 파괴하는데
    거리낌도 부끄럼도 없기 때문이야.

    --------------------

    이번에 조국은 ‘반일 종족주의’를 쓴 학자들을 친일파로 규정했어.
    자유 민주주의에서 자신과 다른 생각 해석을
    ’이적표현‘, ’국가의 적’으로 여긴 거지.

    불과 몇 주 전까지 민정수석 위치였던 조국이
    자신의 거대한 팔로워와 SNS란 플랫폼을 이용해서
    저자들을 친일파로 규정하고 집단마녀사냥을 하는 것을 봐.

    도대체 어느 부분이 이들이 그렇게 주장하는 ’도덕적‘인 부분인지?

    슬프지만 저자들의 이제부터의 삶이 어떨지 보임.
    낙인찍힌 채로 살아갈 그들이 도대체 무슨 잘못인지?

    솔직히 이것과

    지식인, 자산가를 린치하고 광장에서 개처럼 매달아 죽이던 홍위병과
    마호메트를 희화화한 프랑스 풍자만화가를 학살한 이슬람과
    반전운동을 하던 지식인들을 ‘반역자’로 몰아가던 군국주의 일본과
    무엇이 다른지 난 모르겠어.

    하나만의 해석과 하나만의 정답을 강요하는 현 좌파가
    도대체 어떻게 진보라고 불릴 수 있는지?
    민족이란 집단정체성 아래 개인과 타인을 묵살하고
    다른 생각을 폭력적으로 압제하는 이 현재 한국의 좌파는

    감히 말하지만 20세기에 도태되었어야 할

    ‘악’의 모습이야.

    저 한나 아렌트가 전체주의의 기원에서
    필립 짐바르도 교수가 루시퍼 이펙트에서 말했듯이
    ‘악’이란 극단적 집단주의, 전체주의, 집단정체성의 결과물이야.
    따라서 결국 전체주의는 필연적으로 악이 될 수밖에 없는 거야.

    이러한 정부는 그 어떤 형태의 정부보다
    더 위험하다고 감히 말할 수 있는데
    왜냐하면 이 아래에서 행해지는 행위를
    그 행사자가 악이라 생각하지 않으며
    심지어 본인이 옳은 일을 행하고
    악을 처단하고 있다고 믿기 때문.

    한나 아렌트는 이러한 전체주의는 아래와 같이 행동한다고 말함.

    1. 사회적 엘리트들이 이성으로 다가가지 않고 감정적으로 폭력적인 군중과 결합함
    2. 이 군중에게 자신들이 역사적 운동의 중심이라고 여김.
    3. 연좌제와 고발을 통해 파블로프의 개처럼 모두가 똑같은 의견을 말하게 됨.
    4. 개인이 말살되고 오직 전체주의 군중만 남게됨.

    이 모습,
    나치가 행했던,
    스탈린 소련이 행했던 이 모습을,
    대한민국 현 대통령인 문재인과
    그를 위시한 유시민, 조국을 위시한 어용지식인들
    그리고 폭력적인 대한민국 진보지지자들이
    한치도 다르지 않게 보여주고 있다는 것이 소름 돋는 사실임.

    --------------------

    지금 봐봐
    여러 회사, 단체들을 ‘일본‘으로 규정하고 SNS 등을 통해서 낙인찍음.
    일본 리스트 작성해서 ‘고발’하고 누구든 족보라도 파내서
    일본과 연관을 찾으면 ‘연좌제’로 몰아가 파멸시킴.

    진실은 중요하지 않아 잣대도 없어.

    어떤 회사가 일본회사지? 롯데는 일본회산가?
    소니는? 소니 픽처스에서 배급하는 영화들은?
    회사 지배구조 중 하나라도 일본 국적이 있으면 그건 일본회산가?
    회사 최대주주가 일본국적이면 일본회산가?

    자기 편의로 일본 한국회사를 취사 선택해서 고르고
    여기에 반기업정서와 반보수를 슬며시 집어넣어
    자유한국당과 조선일보 등 보수언론도 ’일본‘ 국적이라고 낙인찍음
    지금의 극일 운동을 반대하는 이들도 친일파 매국노라 이거임.

    이것들을 SNS, 오프라인에 끊임없이 선전해서
    위에서 말한 것처럼 지지자들에겐 자신들이
    역사적인 운동을 하고 있다고 생각하게 만들어.

    이러다 보니 보통 일반인들은 혹시나 자신이 피해자가 될까 봐 겁을 내고
    반대의견을 가진 사람들도 말을 아끼고 관련 인물들은 쉬쉬하거나
    빠르게 이 ’일본‘ 딱지가 붙은 것들을 손절하게 됨.

    이런 지지자들의 폭력적인 행동에
    어용지식인들인 조국이나 유시민들은 면죄부와 정당성을 부여하고
    중심인 문재인은 어제같은 발언을 내뱉어
    이 전체주의 운동을 계속해서 힘을 불어 넣는거야

    이를 통해 개인을 말살하고 파블로프의 개처럼
    모두가 똑같은 의견을 말하는 전체주의 군중만 남게됨.

    예전 광우병이나 촛불시위나 동일한 양상임.
    이런 일련의 행동에 이들은 1도 양심의 가책을 느끼지 않음

    만약 이를 통해서 현재의 무역 제대로 인한 문제가 다 해결된다고 해도
    ‘진보’라면 개인의 희생이 따르는 이러한 행위를
    장려해서도 용납해서도 안 됨.

    따라서 우리나라 진보는 진보가 아니야.
    민족이 그 무엇보다 먼저 오는 극단적 민족주의자,
    파시즘적 전체주의자 좌파 정당일 뿐이야.

    그리고 말하지만,
    이러한 좌파의 이데올로기는 낡디 낡았어.
    냉전은 끝났고 공산주의와 전체주의, 민족자결주의는
    수천만명의 희생자를 낸 실패작일 뿐이기 때문이야.

    따라서 지난 역사문제로 민족이란 낡은 가치에 매몰돼서
    사회와 개인 그리고 이 사회의 미래에 손해를 끼치는
    정당은 반드시 사라져야만 해.

    진짜 진보란 개인의 권리와 자유를 위해 싸우고
    소수의 목소리를 대변할 수 있는 정당이야.
    그리고 우리가 필요한 것은 바로 그것이라고 생각함.
      
  • 1111 2019.08.06 16:09 (*.62.169.91)



드디어 나왔다! 일본을 넘을 필살기!
작성자 빅토리아씨크륏     게시물번호 12157 작성일 2019-08-08 21:01 조회수 475
일단 아베 개새끼 외치면서 시작하며 토착왜구니 뭐니 헛소리하질 않길 바랍니다. 
저는 참고로 제일 존경하는 대통령이 김대중 전 대통령과 노무현 전 대통령입니다. 그런데도 문재인 대통령의 외교/국정에 전반적으로 비판적인 시선을 가지고 있습니다. 왜냐구요?
미국과 일본과 6.25전후 이어왔던 한미일 협력을 무너뜨리고 있고
더 나아가 일본과는 해방후 최악의 관계를 만들었지요.
김대중/노무현시대부터 가져오던 투트랙 외교를 이제까지의 기초를 다 무너트리고 
국민들에게 증오를, 한일서로에 대한 갈길 없는 분노를 조장하고 있지요.

이런데도 불구하고 문재인은 

“남북 평화경제를 통해 일본을 따라잡겠다.” 

"도덕적 우위를 바탕으로 성숙한 민주주의 위에 평화국가와 
문화강국의 위상을 드높이고 새로운 미래를 열어나가 겠다.” 

와 같은 뜬구름 잡는 비현실적인 발언을 내뱉고 있습니다. 

이와 동시에 피해입는 기업 개인들에 대해선 일언반구도 없고 
심지어 ‘함께 다같이’ 반일 해줘서 감사한다고 말하고 있지요. 

매우 걱정되는 모습이죠. 

누구든 일을 조금이라도 해보고 경제를 아는 사람들에겐
지금 우리가 당면한 문제가 가벼운 것이 아닌 것을 알지요.

심지어 이 분야에서 일하는 그 누구에게는 
일본과 거래하는 기업, 회사, 직원, 그 가족에게는 
생명이 걸린 문제일 수도 있는겁니다. 

그런데 현 정권이 해결책이라고 내놓는 선동들을 보세요
당연히 우리는 모두 이러한 정부의 무책임한 행동을 비판해야만 합니다.
그게 좌파가 됐든 우파가 됐든 어떤 정치적 성향을 가지고 있든 말입니다. 
다시 말하지만 여기서 피해를 입는 것은 ‘국가’ 전에 ‘개인‘이기 때문입니다. 

그런데 '그분'들은 이러한 합리적인 걱정하는 사람들을
친일파, 매국노, 민족반역자, 토착왜구 쯤으로 몰고 있지요. 

그분들은 오직 자신들의 생각만이 정답이거든요. 
파블로프의 개처럼 모두가 똑같은 의견을 말하는 것이
올바른 사회의 모습이거든요. 

이들은 전체주의와 그에 기반한 이기주의에서 절대 벗어나지 못합니다. 
민족주의를 기초로 하는 극단적 집단 이기주의에 빠져서 
그들이 속한 ’우리‘가 아닌 ’타자‘의 입장에서 생각하지 못합니다 전혀요. 
그렇기 때문에 타국의 입장따위 개인의 말살 따위는 생각하지 않지요. 

우리가 살면서 얼마나 이런 경우 없는 사람들을 많이 봅니까?

타인에게 엄하면서 본인에겐 세상 제일 관대한 사람들. 
자신이 젤 싫어하는 행동을 본인이 하는 사람들. 
본인의 권리를 따지면서 남의 권리를 침범하는 사람들. 

이런 사람들이 바로 현 정권이고 그 지지자들이지요. 

그들의 인사가 뇌물받고 자살하면 의로운 죽음 
그 반대편인 인사가 자살하면 꼬리짜르기 음모론. 

그들의 인사가 이해충돌의 위치에서 투기를 해도 의로운 투자 
그 반대편인 인사가 기부를 해도 세금용 쇼맨십

그들의 인사가 시장이면 보기좋은 도시의 랜드마크 
그 반대편인 인사가 시장이면 빚투성이 흉물

그들의 인사 부인관련 기사는 가족은 건드리지 마라
그 반대편인 인사 장애인 딸 병원 비용으로 써도 비웃고 웃음거리.

그들의 인사 고인 능욕은 표현의 자유
그 반대편인 인사 고인 능욕은 말 그대로 고인능욕 

웃긴 건 그분들이 ‘깨어있는 일본인’으로 여기는 일본 내 인사들이 있습니다. 
한국에 와서 일본의 이번 행사를 비판하거나 일본 자국 내에서 비판하는
지식인들이나 정치인들이죠. 이들을 얼마나 칭찬하고 응원하는지.
이러한 일본인들이 자신들이 자국 내에선 ‘토착왜구, 매국노’로 여기는 
인사들과 같은 논조를 말한다는 것을 그분들이 알기나 할까요?

이들이 더 문제인 것은 그저 머리가 나빠서 
타인의 의견을 듣지도 보지도 않고 
규정하고 낙인찍는 것에서 멈추는 것이 아니라 
이를 기반에 집단으로 한 개인의 삶을 파괴하는데 
거리낌도 부끄럼도 없기 때문입니다. 

--------------------

이번에 조국은 ‘반일 종족주의’를 쓴 학자들을 친일파로 규정했지요.
자유 민주주의에서 자신과 다른 생각 해석을 
’이적표현‘, ’국가의 적’으로 여긴 겁니다.

불과 몇 주 전까지 민정수석 위치였던 조국이 
자신의 거대한 팔로워와 SNS란 플랫폼을 이용해서 
저자들을 친일파로 규정하고 집단마녀사냥을 하는 것을 보세요.

도대체 어느 부분이 그들이 그렇게 주장하는 ’도덕적‘인 부분인지?

슬프지만 저자들의 이제부터의 삶이 어떨지 보이네요. 
낙인찍힌 채로 살아갈 그들이 도대체 무슨 잘못인지? 

솔직히 이것과 

지식인, 자산가를 린치하고 광장에서 개처럼 매달아 죽이던 홍위병과
마호메트를 희화화한 프랑스 풍자만화가를 학살한 이슬람과
반전운동을 하던 지식인들을 ‘반역자’로 몰아가던 군국주의 일본과
무엇이 다른지 난 모르겠습니다.

하나만의 해석과 하나만의 정답을 강요하는 그분들이
도대체 어떻게 진보라고 불릴 수 있는지? 
민족이란 집단정체성 아래 개인과 타인을 묵살하고 
다른 생각을 폭력적으로 압제하는 이 현재 한국의 진보는 

감히 말하지만 20세기에 도태되었어야 할 

‘악’의 모습입니다. 

저 한나 아렌트가 전체주의의 기원에서 
필립 짐바르도 교수가 루시퍼 이펙트에서 말했듯이 
‘악’이란 극단적 집단주의, 전체주의, 집단정체성의 결과물이죠.
따라서 결국 전체주의는 필연적으로 악이 될 수밖에 없는 겁니다. 

이러한 정부는 그 어떤 형태의 정부보다 
더 위험하다고 감히 말할 수 있는데 
왜냐하면 이 아래에서 행해지는 행위를 
그 행사자가 악이라 생각하지 않으며 
심지어 본인이 옳은 일을 행하고 
악을 처단하고 있다고 믿기 때문입니다. 

한나 아렌트는 이러한 전체주의는 아래와 같이 행동한다고 말합니다.

1. 사회적 엘리트들이 이성으로 다가가지 않고 감정적으로 폭력적인 군중과 결합함
2. 이 군중에게 자신들이 역사적 운동의 중심이라고 여김.
3. 연좌제와 고발을 통해 파블로프의 개처럼 모두가 똑같은 의견을 말하게 됨. 
4. 개인이 말살되고 오직 전체주의 군중만 남게됨.

이 모습, 
나치가 행했던, 
스탈린 소련이 행했던 이 모습을, 
대한민국 현 대통령인 문재인과 
그를 위시한 유시민, 조국을 위시한 어용지식인들 
그리고 폭력적인 대한민국 진보지지자들이 
한치도 다르지 않게 보여주고 있다는 것이 소름 돋는 사실이지요. 

--------------------

지금 어디 한번 봅시다. 
여러 회사, 단체들을 ‘일본‘으로 규정하고 SNS 등을 통해서 낙인찍고. 
일본 리스트 작성해서 ‘고발’하고 누구든 족보라도 파내서 
일본과 연관을 찾으면 ‘연좌제’로 몰아가 파멸시키고. 

진실은 중요하지 않아 잣대도 없지요.

어떤 회사가 일본회사지? 롯데는 일본회산가? 
소니는? 소니 픽처스에서 배급하는 영화들은? 
회사 지배구조 중 하나라도 일본 국적이 있으면 그건 일본회산가? 
회사 최대주주가 일본국적이면 일본회산가? 

자기 편의로 일본 한국회사를 취사 선택해서 고르고 
여기에 반기업정서와 반보수를 슬며시 집어넣어
자유한국당과 조선일보 등 보수언론도 ’일본‘ 국적이라고 낙인찍으며
지금의 극일 운동을 반대하는 이들도 친일파 매국노라 이거죠...

이것들을 SNS, 오프라인에 끊임없이 선전해서 
위에서 말한 것처럼 지지자들에겐 자신들이 
역사적인 운동을 하고 있다고 생각하게 만들죠. 

이러다 보니 보통 일반인들은 혹시나 자신이 피해자가 될까 봐 겁을 내고
반대의견을 가진 사람들도 말을 아끼고 관련 인물들은 쉬쉬하거나 
빠르게 이 ’일본‘ 딱지가 붙은 것들을 손절하게 됩니다. 

이런 지지자들의 폭력적인 행동에 
어용지식인들인 조국이나 유시민들은 면죄부와 정당성을 부여하고 
중심인 문재인은 '이순신 12척의 배',' 다시는 일본에 지지는 않겠다' 같은 발언을 내뱉어 
이 전체주의 운동을 계속해서 힘을 불어 넣는겁니다.  

이를 통해 개인을 말살하고 파블로프의 개처럼 
모두가 똑같은 의견을 말하는 전체주의 군중만 남게되지요.

예전 광우병 시위때와 동일한 양상입니다. 
이런 일련의 행동에 이들은 1도 양심의 가책을 느끼지 않지요.

만약 이를 통해서 현재의 무역 제대로 인한 문제가 다 해결된다고 해도 
‘진보’라면 개인의 희생이 따르는 이러한 행위를 
장려해서도 용납해서도 안 됩니다.. 

따라서 우리나라 진보는 진보가 아니고. 
민족이 그 무엇보다 먼저 오는 극단적 민족주의자, 
파시즘적 전체주의자 좌파 정당일 뿐입니다.

그리고 말하지만, 
이러한 좌파의 이데올로기는 낡디 낡았고. 
냉전은 끝났고 공산주의와 전체주의, 민족자결주의는
수천만명의 희생자를 낸 실패작일 뿐이기 때문입니다.

따라서 지난 역사문제로 민족이란 낡은 가치에 매몰돼서 
사회와 개인 그리고 이 사회의 미래에 손해를 끼치는 
정당은 반드시 사라져야만 합니다. 

진짜 진보란 개인의 권리와 자유를 위해 싸우고
소수의 목소리를 대변할 수 있는 정당이죠. 
그리고 우리가 필요한 것은 바로 그것이라고 생각합니다.
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Text-to-speech function is limited to 200 characters
다시 노무현/김대중 전 대통령 과 비교를 한다면. 비교를 하는게 문재인 대통령에게 비참할 정도입니다...
제가 토착왜구냐구요? 아니요 저는 노무현 김대중 전 대통령을 존경합니다 ^^




13           3
 
oz  |  2019-08-09 20:23         
0     0    

저도 추천 이런 거 잘 안하는 데 추천 누르고 갑니다 ~~

운영팀  |  2019-08-09 20:27         
0     0    

빅토리아씨크륏님
클립보드님 공개 질문에 답변해 주세요 .

philby  |  2019-08-09 20:42         
0     0    

원 글도 궤변 같은 구석이 좀 있는데 그건 그렇다치고...
빅... 이 올린 글은 클릭조차 안 해봤는데 이런 사연이 있군요.

yellowbird  |  2019-08-09 20:52         
0     0    

클립보드님
8년전쯤엔가도 어떤분의 표절 글 적발하시더니
이번에도 실력발휘 하시네요,(앗! 이번엔 아직 확실하진 않지만요)

저는 클릭 안해 본 글인데
자연스럽게 읽게 되었네요.

모두 행복한 주말 보내시길요~

빅토리아씨크륏  |  2019-08-09 20:54         
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좀 웃기네요. 이슈인이라고 제가 잘 가는 웹사이틉니다. 거기서 처음 글 싸질러 놓고 여기 계시판 분위기에 맞추어 단어를 좀 순화시켜 써보려했고 좀 더 비꼬아 쓴것 밖에 없는데 이렇게 낙인 찍으시네요.

clipboard  |  2019-08-09 20:56         
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아직 본인이 인정하거나 사실로 공식 확정된 것은 아니니 빅토리아씨크륏님을 염두에 두고 하는 말은 아니지만, 한말씀 드리자면,,

온라인 표절은 백퍼센트 적발됩니다.

물론 저는 ‘이슈인’이라는 저 커뮤니티도 알기는 커녕 들어본 적도 없고 그 곳에 (본글도 아니고)댓글로 달린 저 원글역시 본적이 없습니다. 제가 빅씨님의 글과 저 댓글의 유사성을 발견하게 된 경위는 이렇습니다.

1. 빅씨님의 평소 댓글과 저 본문 사이에서 글색깔의 차이를 느꼈습니다. 한 문장의 글에도 유전자가 있습니다. 더구나 이슈인에 달린 저 댓글은 거칠고 단순해 보이지만 나름대로 상당한 내공이 있어보이는 글 입니다. 씨엔드림 우파논객 중 저 정도 내공이 있는 사람이 나타났으니 당연히 호기심이 안 일어날 수 없지요.
2. 빅씨님 글을 가져와 조직검사를 시작했습니다. 정교하고 교묘하게 편집된 글은 조직검사로도 표절혐의가 잘 드러나지 않습니다. 그러나 빅씨님이 여기 올린 글과 이슈인 댓글의 유사성은 단 1 초 만에 드러났습니다. 싱거울만큼 빨리 발견한 셈 입니다.

본문에서는 말 안 했지만,
빅씨님이 올리신 글 제목 ‘드디어 나왔다! 일본을 넘을 필살기!’ 또한 이슈인 사이트에 있는 (댓글이 아닌 본글) 제목입니다.
다만 이슈인 제목에는 느낌표가 없을 뿐 입니다.

누구를 재단하거나 비난하기 위해 이런 경위를 이야기하는 것은 아닙니다.
그저 과정이 이러이러했다는 사실을 말하고 있을 뿐 입니다.

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아, 그러시면 자가표절을 하신 거군요.
그런가요?

그렇다면 제목은 어떻게 된 것인가요?

내사랑아프리카  |  2019-08-09 21:18         
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남의 글을 출처를 밝히지 않고 수정요약하는 것은 표절 정도가 아니라 도용이구요.

클립보드님께서 말씀하신 자기표절과 관련해서 여쭙습니다. 제가 아직 인터넷 글쓰기의 표준화를 잘 몰라서 그런데 이것을 약간 더 설명을 해 주시면 좋겠습니다. 자유게시판에 글 올릴 때 노닥거리는 수준으로 익명으로 올리고 여러군데 올린다고 해서 이것이 자기 표절인지 궁금합니다. 만일에 공식칼럼의 형식으로 실명/필명으로 인터넷상에 “publish” 된 것이라면 몰라도 남의 글이 아닌 자기글을 몇 군데 요약 또는 수정해서 올린다고 해서 이것이 자기 표절이 될 수 있는가요?

빅토리아씨크륏  |  2019-08-09 21:28         
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제목은 이슈인꺼 그냥 가져다 쓴건데 뭔가 문제라도? 자가표절은 뭐지요? 이슈인에 제가 먼저 똥글 써놓고 좌파 보수 같은 단어 너무 대놓고 안쓸려고 여기 계시판 분위기에 맞춰서 나름 단어 순화 시키고 그랬는데요? 제목으로 트집 잡을꺼면요 거기 이슈인 제목도 어디선가 다 퍼온겁니다.

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아마도 글의 성격에 따라, 그리고 글 올린 곳에서 읽는 독자들이 받아들이는 기분에 따라서 판단이 조금씩 달라지겠지요. 저도 제가 쓴 글을 세 군데 정도 함께 올립니다.

논쟁거리가 안되는 먹방 수준의 글이라면 사이트 성격에 따라 조금 내용이나 표현을 바꾼적도 있지만 내용을 일치해서 올리는 것을 원칙으로 합니다. 사이트 편차로 인한 문제가 심각해 보일 경우 앞에 이런 안내문을 달기도 하지요. “ 이 포스트는 한국의 배낭여행자를 독자대상으로 쓴 글 입니다. 씨엔드림 독자들의 관심도가 떨어질 수도 있습니다” 라든가 “이 여행기는 캐나다동포들을 독자대상으로 한 글 입니다. 따라서 한국독자들의 관심도가 떨어질 수 있습니다’ 등등

그러나 논쟁거리가 되는 무거운 주제의 글들은 그 내용을 달리해서 올린 적이 없습니다. 그 중 제가 중요하다고 생각하는 일부 글에는 날짜와 필자(sarnia)를 명기했구요.

저는 빅씨님의 글이 비록 자가표절이라 하더라도(표절인지 자기표절인지도 아직 알 수가 없지만) 저런 식으로 편집해서 아무런 설명없이 올리는 행위를 이해하기 어렵습니다. 많은 독자들은 저처럼 저 글을 검색 조사해 볼 수도 있고 내용이 같으면서 편집된 글을 다른 곳에서 발견했을때 당연히 오해를 하고 기분이 나빠질 수 있으니까요.

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빅씨님, 해명을 하시려면 정확하게, 알아들을 수 있도록 말씀해 주시기 바랍니다.

1. 씨엔드림 빅토리아시크륏님과 이슈인 ㅉ2ㅉ 님은 동일인이라는 말씀인가요?
2. 이슈인 원글은 빅씨님 글이고, 다만 제목은 거기서 본글 제목을 그냥 가져왔다 그 말씀인가요?

Arbour  |  2019-08-09 22:00         
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운영팀에서 빅씨님의 IP 주소로 확인해 보면 될듯 싶어요. 운영팀은 IP 주소 확인이 가능 하죠?
혹 IP주소를 공개 할려면 이슈인과 같이 앞자리른 *표 처리하면 될거구요.
물론 직장과 집의 차이는 있을수 있지만 글 쓴 시간대로 보면 둘 다 저녁 9시~새벽1시라 집에서 썻을거라는 추정은 가능합니다.

아니면 빅씨님이 굳이 해명할 의무는 없겠지만 본인이 독자들의 오해를 풀기 위해 IP주소의 일부를 공개 할수도 있구요.
www.ipaddress-finder.com 에 들어가면 자기 IP 확인이 가능합니다.

빅토리아씨크륏  |  2019-08-09 22:02         
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클립보드님 죄송한데 꼰때세요?
여기 게시판에 운영잡니까?
CNdream 지분 가지고 있습니까?
이 넓은 네트에서 님 기분 나빠질까 제가 걱정해야해서 다 일일이 설명해야합니까?
필자를 명기한다? 아니 이 넓고 방대한 네트에서 필자를 꼭 명기해야만 합니까?

그게 여기 CNdream 게시판 policy 입니까?

님이 글써서 세 군데 정도 함께 올려 내용을 일치해서 올리는건 당신의 원칙이지요.
내가 그 원칙 따라야합니까?


내가 자주가는 사이트에 똥글 싸놓고 대충 수정해서 여기 대깨문들 '조국'식으로 approach 해봤는데
그게 기분이 나빴습니까? 그래서 당신 기분 나빠서 나에게 이렇게 낙인 찍는 겁니까?

글의 유전자요? 왜요? 이렇게 똥글쌀때는 똥글싸고 제대로 저격할때는 집중해서 쓰지요.

남한테 이래라 저래라 할꺼면 당신 글에 링크된 음악이나 자동 재생 안하게 설정해주세요. 당신 글은 자주 보는데 노래는 영 듣기 싫거든요.

내사랑아프리카  |  2019-08-09 22:02         
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클립보드님께서는 ㅉ2ㅉ님의 원글의 링크를 달아 주시면 좋겠군요. 이분이 다른 사람이라면 별로 기분이 안좋을 것 같군요.

그리고 빅토리아씨크륏님은 의혹이 제기되었으니 님이 쓴 다른 글들 두어 편도 알려 주시면 해명이 될 듯합니다. 인터넷글이라도 도용 또는 표절은 퇴출 1호니까요.

clipboard  |  2019-08-09 22:10         
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원글 링크 본문 ㅉ2ㅉ 님 원글 전문 앞에 올렸습니다.
여기 다시 올립니다.

http://issuein.org/board/2792326

Nature  |  2019-08-09 22:11         
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본인이 원래 쓰신 글인지, 도용인지, 표절인지 아님 다른경우인지 밝히시기만 하면 된다고 봅니다. 본문 내용은 아주 잘쓰여진 설득력있는 좋은 내용이었습니다. 감사합니다.

Nature  |  2019-08-09 22:16         
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빅토리아 씨크릿님께서는 머리도 상당히 명석하시고, 말과 글로써 본인의 생각과 의견도 참 잘 표현하셔서 좀 의혹이 드는 것 같습니다. 모두 좋은 주말되세요.

clipboard  |  2019-08-09 22:28         
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저 같으면(만일 원글필자와 씨엔드림글 필자가 동일인이라면) 이 글 보자마자 첫 댓글에

"제가 ㅉ2ㅉ 입니다. 더 의심나시면 IP 공개해 드릴까요?"

하고 올라가 잤을 겁니다.
첫 댓글 다시고 나서 한 시간이 지나도록 무슨 다른 말들이 구구절절 필요한 지 전 당췌 이해할 수가 없습니다.

어쨌든 알겠습니다.
제 말은 여기까지 입니다.

밤이 깊었으니 편안히 주무시기 바랍니다.

빅토리아씨크륏  |  2019-08-09 22:37         
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운영자님 여기 게시판 policy update 확실하게 해주세요.

여기가 자유게시판입니다
제가 다른데서 쓴글에 반말 고치고 좀 더 순화하고 비꼬아 다시 쓰면 그건 이 게시판의 자유 policy 에 부합하는 겁니까?

클립보드님 당신은 꼰때입니까? 내가 뭐하러 아이피를 공개하지요?
내가 아이피 공개해서 얻는게 뭐가있지요?

여기 꼰때들한테 credibility 얻어서 어디다 쓸까요?

구구절절이라니요. 당신하는 짓이 너무 꼰때스러워 그랬습니다.
내가 당신 기분까지 생각해서 글을 쓰고 설명해야합니까?

clipboard  |  2019-08-09 22:44         
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새나라의 꼰대들은 일찍 자고 일찍 일어나야 합니다.

oz  |  2019-08-09 22:59         
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직토리아씨크륏님 죄송한데 양아치세요?

Nature  |  2019-08-10 06:32         
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빅토리아씨크릿님,

감사합니다.

잘 아시다시피, 원래 재능이 좀 뛰어나고, 크게 성공했고, 훌륭한 부류의 분들이 좀 다른 사람으로부터 시기와 질투와 의혹을 받는 법입니다.

clipboard  |  2019-08-10 07:49         
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좋은 아침입니다.

제목을 바꾸었습니다.

누군가가 이슈인에 댓글로 올린 저 원글의 입장에 비록 정치적으로 동의하지는 않지만, 편향되었든 어쨌든 어느 정도의 독서량이 담보되어야 있어야 나올 수 있는 글 이라고 생각합니다.

그건 그렇고

비로소 계시판을 게시판이라고 바르게 교정하셨군요. 근데 '계시판' 아직 두 개 더 남았습니다.

prosperity  |  2019-08-10 08:12         
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최근에 씨엔드림 자유게시판에 글을 잘 쓰시는 몇분이 참여하여 좋은 글을 올려 주시고 있습니다.
라푸라푸님, 화이트 팽님, 빅토리아 씨크륏님 씨앤드림 자유 게시판에 오신것을 환영합니다.

진보진영 인사로는 clipboard님, 내사랑아프리카님은 오래 전부터 좋은 글을 많이 올리시는데 인문학 지식이 특출하시고 많은 모범을 보이시고 두분에게서 많이 배우고 있습니다. 진보 진영 인사이시지만 두분 모두 "자유민주주의" 신봉자라고 저는 믿고 있고 두분 모두 많이 존경하고 있습니다.

clipboard  |  2019-08-10 08:22         
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prosperity 님, 안녕하세요. 좋은 아침입니다.

아침 6 시 반에 나가서 아침식사 하고 집에 돌아와 다시 씨엔드림을 열었습니다.
이런 글을 올린다는 건 개인적으론 참 내키지 않는 일 입니다.
그러나 발견한 이상 문제를 제기하지 않을 수도 없었습니다.
씨엔드림에서 세 번 째 입니다. (그 중 한 번은 씨엔드림과는 관계없는, 한국의 어떤 분이 제 글을 도용해 갔던 문제였지만요)

이런 종류의 사건은 진영문제가 아니라는 것 잘 아실 것 입니다.

게로  |  2019-08-10 09:33         
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ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 안녕하세요 클립보드님,
이슈인 거의 매일 들어가는데요 - 부끄럽지만 지식이 부족해서 이곳 자유게시판처럼 주로 눈팅만 하고 그곳의 특성상 각계 각층의 30-40대 남자들의 정치 사회관을 엿보는 수준입니다. 글쓰는 여자분들은 1프로 미만이고요. 다들 반말을 하시지만 그래도 그곳은 꽤 자정작용이 잘 되는 곳입니다. 아무튼 이런 일이 생기다니 놀랍고도 재밌네요 ㅎㅎ
그곳은 고정닉이 옵션이고 주인장인 영자형이 게시물 올리면 답글이 주루룩 달리는 식이죠.
분명한 건 ㅉ2ㅉ님의 답글들은 절대 “똥글”들이 아니고 드물게 환영받는 글이었는데 저렇게 굳이 똥글이라 자학을 하시면서 화내시는데 혹시라도 자가표절이었다면 저라도 대신 사과드리고 싶네요.

clipboard  |  2019-08-10 10:21         
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제 말이 바로 그 말 입니다.

ㅉ2ㅉ 님의 답글들은 프로는 아니어도 준프로키배급은 되는데 만일 빅씨님과 동일인라면 스스로 '똥글'이라 칭함은 지나친 겸손이지요.

더이상 너무 겸손해 하지 마시고, 본인께서 이슈인의 ㅉ2ㅉ님이 맞다면 "씨앤드림의 빅씨가 바로 이슈인의 ㅉ2ㅉ 다!" 라고 선언하고 자가표절에 대해 그냥 조금만 사과하심으로써 이 모든 혼란과 의혹을 일단 정리하여 주시기를 바랍니다.


그건 그렇고,

이슈인 ㅉ2ㅉ님 IP 는 한국일 가능성이 높군요. 앞번호가 * 표처리되어 그냥 가능성이 높다고만 했습니다.

검색사이트에서는 앞번호가 노출되므로 링크는 하지 않습니다.

If you want to get all of the details for all IPs, simply use our IP address locator here and search IP addresses ranging from XXX.186.206.0 to XXX.186.206.255 (South Korea - Korea Telecom)


philby  |  2019-08-10 11:06         
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의혹제기의 주인공이 되는 건 고약한 일로서 본인 스스로를 위해서라도 명명백백하게 밝혀야 하겟지만 지나친 겸손이나 부끄러움으로 본인이 밝히지 않는다해도 밝혀질겁니다. 전자기기는 어디엔가 흔적이 남으니까요.

토마  |  2019-08-10 11:40         
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극단적으로 겸손한 성격의 소유자인가, 아니면 동일인이 아닌가 하는 문제로군요. (개인적으로는 약간 궁금.)

전자라면 휼륭한 글쓴이가 씨앤드림에 데뷰하신것---렬렬이 환영합니다.

게로  |  2019-08-10 12:06         
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일단 제목 카피는 확실히 맞고요- 이슈인은 사이트 성격에 맞는 기사를 발췌해서 주인장이 글제목을 직접 만들어서 답니다. 주인장이 트위터인지 어디서 퍼온 원글은 쏙빼고 제목!만 따서 ㅉ2ㅉ님 혹은 본인의 각색한 답글을 붙여달아서 이곳 자유게시판에 올리셨는데, 어느 경우든지간에 매너는 아니네요. 본문 없이 제목과 답글만 있는 형국이다 보니 이곳에 올린 글도 글의 내용은 둘째치고 어딘가 많이 어정쩡하고요.
환율 좋을 때 한국 가신다는데 속편히 가시려면 조회수 높아지기 전에 얼른 글 내리시고 마무리하시는게 낫지 않을까 진심어린 맘으로 충고해 드리고 싶습니다.

내사랑아프리카  |  2019-08-10 12:31         
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빅토리아씨크륏님이 다른 곳에 올린 것을 고쳐서 낸 것은 자기표절이 아니라고 생각합니다. 이곳 저곳 자유게시판 토론방 돌아다니면서 비슷한 주제가 나오면 거기에 자기들 퍼 나르면서 토론하는 경우, 누구한테 알릴 필요는 없다고 봅니다. 누가 추적해서 같은 인물이냐고 묻는다면 해명할 의무는 당연하죠.

문제는 위의 두 글의 주인공이 동일인인가 하는 것이죠. 빅토리아씨크륏님이 여기 게시판에 맞게 좀 순화해서 글을 올렸다고 하시지만 댓글 수준이나 말투를 보면 자기 글이 아닌 남의 글로 심각하게 의심된다는 것이죠. 그런데 현재로선 성실한 답변을 하시지 않기 때문에 퇴출되어야 된다고 보구요.

clipboard  |  2019-08-10 13:13         
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저도 자기 글을 다르게 고쳐서 다른 곳에 내는 것을 탓하고 싶은 생각은 없습니다. 각각 다른 사이트에서 비슷한 글을 접한 독자들로하여금 표절/도용의심을 초래할 수 있는 상황을 만든 작은 민폐(?)를 끼친것은 사실이니만큼 그저 누가 의혹제기하면 확인해 주는 정도로 끝내면 그걸로 그만이지요.

어쨌든
이미 원글자 닉이 거론되고 원글이 올려진 이슈인에 출입하시는 분도 계시는데,,
본국 사이트에 불미스런 사정이 알려져 우리 알버타 동포 온라인커뮤니티의 명예에 손상이 가지 않도록 향후 운영진께서 규칙에 따라 처리하여 주시기 바랍니다.

Nature  |  2019-08-10 13:16         
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클립보드님은 저보고, 한인 커뮤니티를 위해서 강력하게 한국어 쓰라고 하시면서- 운영팀의 규칙이 아닌 월권행위죠-

왜 그렇게 영어를 쓰시는지...

위에 영어 문장 쓰신거 한인 커뮤니티를 위해서 한국말로 번역해 주시면 감사하겠습니다.

Nature  |  2019-08-10 13:22         
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씨엔드림 게시판에서, 다른 회원보고 영어를 쓰지말고 한국어를 써라, 잘못했으니 퇴출되어야 한다는 결정은 운영팀의 권한이라고 생각되는 바입니다.

사건의 진위를 밝힌 후에, 운영팀에 건의를 하시는게 정당한 방법과 절차라고 생각합니다.

clipboard  |  2019-08-10 13:23         
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제가 쓴 게 아니라 아이피검색 사이트에 뜬 안내문 카피 복사한 겁니다.
사이트 본문 자체가 영어로만 되어 있습니다.
저 번호 범위 안에 있는 아이피 위치가 한국이라는 결과 안내구요.

쓸데없는 태클은 삼가시기 바랍니다.

yellowbird  |  2019-08-10 13:41         
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제가 아는 한 운영자께서 '캐나다 알버타 1등 신문' 자유게시판의 자존심을 걸고
이번 표절씨크륏을 명명백백하게 밝힐것으로 사료됩니다.

빅토리아씨크륏// 지금은 억울하고 분하고 울화가 치밀더라도
운영자께서 모든 걸 밝힐 때까지 기다리심이 좋을 듯 합니다.

원글 ㅉ2ㅉ 님은 독서량뿐아니라
독서 수준도 high level이란 생각을 했습니다.

'한나 아렌트'의 전체주의의 기원


Nature  |  2019-08-10 13:45         
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쓸데없는 태클이 아니라, 본인이 하신 말씀과 소신을 지키라는 것입니다.

clipboard  |  2019-08-10 13:54         
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제가 한 말과 소신에 해당되는 경우가 아닙니다.

지난 주말에 제가 왜 Nature 님에게 이유있는 태클을 걸었는지 의문이 드신다면 제가 따로 설명할 것도 없이 링크에 달린 해당 댓글들을 다시 참고하시면서 대화의 흐름을 앞으로, 그리고 뒤로 복기하시기 바랍니다. 그럴 필요가 있으시다면요.

https://cndreams.com/cnboard/board_read.php?bIdx=1&idx=12131&category=&searchWord=&page=2

토마  |  2019-08-10 13:58         
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몇몇 분들의 사고패턴이 매우 괴이하다는 느낌을 고백하지 않을 수 없습니다. 네이쳐님은 빅토리아님을 향해 이런 말씀을 하십니다.

"잘 아시다시피, 원래 재능이 좀 뛰어나고, 크게 성공했고, 훌륭한 부류의 분들이 좀 다른 사람으로부터 시기와 질투와 의혹을 받는 법입니다."

여기 대부분의 사람들은 누가 누군지 거의 모릅니다. 그러니 이 분들이 재능이 뛰어난지 크게 성공했는지 모릅니다. (모르는데 어떻게 그런 질투를 합니까?) 그리고 클립보드님이 제기한 문제는 매우 구체적이며, 많은 사람이 사소한 문제가 아니라고 생각하는거 같습니다. 이걸 다 무시하고 "성공한 사람에 대한 질투"로 퉁치신다면, 누가 네이쳐님을 serious 한 대화상대로 받아드릴 수 있을까요?

근데, 빅토리아님이 크게 성공하신걸 아시는걸로 보아 개인적 친분이 있으신가요? (게시판에서 활동하는 몇몇 성공한 분을 아신다는 말씀을 이전에 하신거 같아서요.)

Nature  |  2019-08-10 14:06         
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클립보드님,
전 전혀 본인이 왜 저에게 지난주에 태클을 걸었는지 모르겠습니다.

자유게시판의 룰이 허용하는대로, 영어로 쓰고 싶어서 썼을 뿐인데요...
본인이 더 영어를 많이 쓰신것 같은데요..


토마님,
빅토리아님이 쓰시는 글을 보면 글쓰시는 재능이 뛰어나다고 개인적으로 생각하는 바입니다.
유머와 재치도 있으시고, 현실적으로 풍자도 잘하시고, 제 개인적으로는 참 재능이 뛰어나다고 생각하는 바입니다. 토마님과 다른 분들이 저를 한 대화 상대로 serious 하게 받아 들이던, 받아 들이지 않던 본인들의 자유입니다. 저는 세상 모든 사람을 다 만족시킬 수 없음을 알고 있습니다.

Nature  |  2019-08-10 14:10         
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운영팀님,

빅토리아 씨크릿님에 관한 이 문제 명확히 해결해 주실건가요?

토마  |  2019-08-10 14:15         
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물론 누구에게나 심각하게 받아 들여질 수도 그럴 필요도 없습니다. 저의 지적은 네이쳐님의 그런 행동이 대다수의 사람에게 정상적으로 지각될 행동이냐 하는 것입니다.

다시한번 생각해 보세요.

어떤 사람이 모르는 사람 A의 특정 행동에 대한 의혹을 제기하는데, A라는 분에게 하는 말씀이 "성공한 사람은 질투와 의혹을 받는거다" 라고 얘기하는게 진정 정상적인 반응이라고 생각하세요? (빅토리아님을 모르신다고 주장하는것 같은데요.)

Nature  |  2019-08-10 14:24         
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빅토리아 씨크릿님의 의혹 받으시는 이 글 외에, 그분이 쓰신 다른 글에 대한 저의 의견이었습니다.

그분에게는 '성공'이 아닌 '재능' 이란 단어가 해당됩니다.

제 전 글 다시 한번 읽어보시기 바랍니다.

대다수의 의견이 항상 옳지 않아, 억울하신 소수의, 정상적으로 지각될 생각과 행동으로 보이지 않은 천재들도 많이 계십니다.

단, 전 정상적이고, 천재는 아니라고 말씀드립니다. 제 걱정 안해 주셔도 되고, 심리학자나 심리학 의사신지요?

Nature  |  2019-08-10 14:28         
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저는 극히 정상적이고, 지극히 평범한 일반 사람으로서,

재능이 뛰어나고, 성공하셨고, 훌륭하신 분들을 존경하고, 그런 분들로부터 많이 배우고 싶어하는 사람입니다.

참, 제가 존경하는 워런 버펫이 그 비싼 점심식사 대화에서 주는 advice 가 ' 당신이 존경하고, 닮고 싶은 분들과 어울려라' 라고 합니다.

토마  |  2019-08-10 15:18         
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"정상"이란 단어는 "사람"을 기술하기 위해 사용한건 아니구, 덧글에서 보여진 행동 및 반응을 기술할려고 했던것입니다. 네이쳐님의 반응이 클립보드님이 제기한 이 문제에 대해 "전형적으로 기대되는 반응의 범위를 벗어낫다"고 생각했고 그런 의미로만 쓴것입니다. 오해 없기를 바랍니다.

Nature  |  2019-08-10 15:21         
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잘 알겠습니다.

감사합니다.

토마  |  2019-08-10 15:37         
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하여 다시 읽어보았습니다. 저의 반응을 달고 저는 퇴장하겠습니다. 좋은 주말되셔요.

1. 본인이 원래 쓰신 글인지, 도용인지, 표절인지 아님 다른경우인지 밝히시기만 하면 된다고 봅니다. 본문 내용은 아주 잘쓰여진 설득력있는 좋은 내용이었습니다. 감사합니다.

--> 이 두 문장에는 대부분 동의하실 것 같습니다. 단지 남의 글을 자기거처럼 긁어 온 행동의 비윤리성에 대한 완전한 무관심을 보인다고 저는 느꼈고, 이런면에서는 저와 매우 상이한 세계관을 가지고 있다고 느꼈습니다.

2. 빅토리아 씨크릿님께서는 머리도 상당히 명석하시고, 말과 글로써 본인의 생각과 의견도 참 잘 표현하셔서 좀 의혹이 드는 것 같습니다. 모두 좋은 주말되세요.

--> 앞의 절과 뒤의 절의 인과관계를 이해하지 못했고 하여 무슨 말씀을 하시려는지 몰랐습니다, 무슨 이유인지 모르지만 빅씨님을 칭찬하고 싶어한다고만 *느꼈*습니다.

3. 제가 위에 인용한 세번째 문장: 클립보드님의 문제제기가 "빅씨님의 재능 및 증명된 성공으로 인해 야기된 질투 때문" 으로 치부하시는거 같았고, 이것은 클립보드님이 제기한 문제의 구체성에 미루어 볼때, 매우 얼토 당토 않은 주장이라고 *느꼈*습니다.

물론 모두 다 제 느낌이었고, 저의 오독아니면, 네이쳐님 덧글이 완전하지 못한거 겠죠, or both (앗! 영어).

좋은 하루 되셔요 모든 분들. 토마 올림

Nature  |  2019-08-10 15:53         
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언제나 논리. 합리적. 객관적으로 완전한 글을 쓸 수 있으면 가장 이상적이겠지만, 생활을 해야하고, 할 일이 많아서 간신히 댓글을 달고 있습니다. 간혹 빼먹는 것도 있을 수 있어서, 오해를 일으킬 수 있다는 것도 인지해온 사실입니다.

이젠 댓글도 줄여야 겠다고 종종 생각해봅니다.

저는 굉장히 현실적인 사람이지만, 개인적인 신앙이 있어서, 머리에 박힌 가르침중의 하나가 성경에서 '너희들 중에 죄짓지 않은 자가 먼저 저 여인을 돌로 쳐라' 라는 문장입니다. 너무 머리에 박혀서...

변명을 하는 것이 아니고, 죄와 사람을 구분하려는 안간 노력을 해왔습니다...

많은 정치인. 교수, 다른 작가, 대학학생등 여러 다른 분야의 분들의 글. 학력 도용이 여러번 뉴스에서 나와서 제가 좀 desensitized 된 점이 있습니다.

실수를 했으면 빨리 인정하던가 밝혀서, 처리하거나 용서하면 됩니다.

이런 의문이 제기 된다면, 운영팀에 즉각 연락해서 해결하면 된다고 보는데- 프라이버시가 보호되면서-
너무 마녀사냥과 같이 논의 됐다고 개인적으로 생각하는 바입니다.

그래서 좀 제가 기분이 상한 면도 있다고 봅니다.

토마  |  2019-08-10 15:59         
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실수를 했으면 빨리 인정하던가 밝혀서, 처리하거나 용서하면 됩니다.

--> 완전 동감합니다. 그리고 이제껏 이 게시판 역사를 보면, 대개 그렇게 넘어갔습니다.

Nature  |  2019-08-10 16:09         
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저도 개인적으로 이곳에 올라 오는 댓글중에 제가 잘 이해하지 못하는 것이 종종 있습니다.

하지만, 모든 사람및 모든 것을 완전.완벽하게 이해할 수 없고, 시간및 에너지. 모든 자원을 투자할 현실적 여력과 가치는 안되고요...

face to face 를 해서, 목소리와 감정과 몸의 표현을 읽어야 하는데, 이렇게 제한된 글로만 상대방을 이해하려고 하니, 전 개인적으로 좀 한계가 있다고 느낍니다.. 개인적으로요..

Nature  |  2019-08-10 16:12         
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요번 케이스도 그렇게 되기를 바랍니다.

빅토리아 씨크릿님, 이 제기된 문제에 관해 제가 본인에게 월권 행위를 했고, 잘못 말한게 있거나 인상을 드렸다면, 용서해 주시고 미안합니다.

더이상은 본인에 관한 언급은 하지 않겠습니다.

Nature  |  2019-08-10 16:14         
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여기서 '밝혀서'는 voluntarily 가 안되면, external force 에 의한 걸 의미합니다.

운영팀  |  2022-10-03 21:40         
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빅토리아님 아이디 정지시켰습니다.
https://cndreams.com/cnboard/board_read.php?bIdx=1&idx=12168&category=&searchWord=%EB%B9%85%ED%86%A0%EB%A6%AC%EC%95%84%EC%94%A8%ED%81%AC%EB%A5%8F%EB%8B%98&page=1

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