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김종서 PD 캘거리 방문, 디펜더블 사무실에서 황호석 인터뷰 2
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0027서류 보는 피디
0027인터뷰 내용 녹음 하려는 황씨
0034투샷
==변호사 항상 걱정 많아서 해서 보낸게 머가 있냐면 처음에 인터뷰 하지 말라고 햇구요 무조건 해야 한다고 하니까 어제 말씀드린 절대 외부에 공개하면 안 된다 정보 있죠 회사와 계약 이나 이런 내용 대해서 컴피뎐셔너리 agreement 를 그 자기가 작성을 할 테니까 그걸 사인 받으란 거에요 나도 물론 사인 하고
Q>몰라요 나는 어제 컴피뎐셔너리 한 부분만 안 내면 된 거잖아요 저분이 영어 작성 한게 뭔지 내가 잘 모를수 있으니까
0116==일단 읽어 보시면 알거 아니에요 그럼 그렇게 하구요 자 일단 오늘은 제가 필요하다 싶은 자료 준비 하긴 했는데 순서대로 하십시다 물어 주신 대로 답변 하면서 근거 밝히고 할게요 한 가지 아까 연락 받았는데 혹시 낸시한테 취재 요청 했는데 거절 했어요 ?
Q>그런거 같은데요 연락 안 되고 해서 말았어요
==연락 왔습니다 자기한테 취재 요청 왔는데 이유가 디펜더블에 조사 한다 그런 뉘앙스 해서 거절 햇노라고 그래서 뭐 물론 자기가 우리 옹호할 그런거 아니지만 그렇다고 우리 대해서 다른거 할거 없는데 디펜더블에 조사 한다는 것이 불편하다 그래서 거절 햇노라고
0223Q>다른 사람한테 부탁하라고 햇는데
==결정은 낸시가 내리거든요
Q>서류 먼저 볼수 있을까요 엘 엠오 신청
0240서류 가지러 가고
0255서류 꺼내고
0302서류 보는 피디와 투샷
0323서류 보이고
0404
Q>뭐 이리 많죠 ?
==그게 데 **사람들이에요 13명 이게 ** 어제 말씀하신 트로스 있죠 말이 많단 사람들 거기가 이 회사라구요 데 ** 여기가 다 승인서 받았거든요
0430투샷
Q>이 분들은 어떤 직종이죠 ?
==트로스죠
Q>정확하게 표현해 주세요
==나중에 바꾸세요 원래 우리 들어간 건 prefabricated ,카펜터로 들어갔는데 여기에서 마지막 순간에 고용주와 근로자가 우린 아더 우드 프라덕트 어셈블러 하겠다고 HRSDC 해서 고용계약서 그걸로 보내서 그걸로받았어요
Q>스킬 레벨 머에요 ?
==아마 시일 겁니다 고용 계약서 있어요
Q>엠 오시 코드 뭐죠 ?
==아마 한 4나 5 쯤으로 가겠죠 두 번째 숫자가
0514Q>이분 뭐라고 통칭하면 이 분들이 말하길 카펜터 스킬 레벨 비로 된다 사장님께서 모집을 해서 이 사람들은 그 말 믿고 왔는데 막상 서류 넣어서 엘 엠오 기다리다 보니까 , 이건 , 당신들이 한 일은 , 아 아더 우드 프라덕트 어셈블러 & 인스 픽트 라서 이건 비는 될 수없다 그죠 그래서 9494 그런 코드 받았다 그래서 이게 스킬 레벨비가 안 되잖아요
==시에요
Q>원래 사장께서 스킬 레벨 비 약속 하셨죠 ? 그러니까 그런 프로그램 아니면 실습 현장에 이분들 투입 하셨구요
==네
0604Q>그 분들한테 약속 했던거 하고 달라진 거네요
==그거죠 제가 어제 말씀드렸는데 다시 말씀드릴 게요 제가 원래 이 사람들을 시로 취업 시키려고 데리고 온게 아니에요 애초에 고용주한테 받았던 거도 비고 한데 전 끝까지 싸웠어요 HRSDC 는 자기네 맘대로 잡 코드를 바꾸지 못합니다 제가 끝까지 물고 늘어졌어요 이 사람 카펜터다 비다 차라리 승인 하든지 거절 하든지 둘 중 하나만 해라 해라 내가 근거 가지고 다툴 거니까 보낸 서류 다 잇어요 인정 햇어요 그래 이 사람 카펜터 맞다
Q>뭘 인정 했어요 ?
0651==담당자가 * 데이비슨이란 친굽니다 우리 여기 나올 겁니다 이 친구가 이 사람들의 잡 디스크립션이 , 카펜터가 맞다란 걸 인정 했어요 했고
Q>무슨 근거 자료로 인정 합니까 ? 아무 카펜터 경력 없고 교육받은 적 없는데
==제가 보여 드릴게요 제가 이 친구 한테 보냈던 다 알아요 협의하고 내가 보내 주고 하고 심지어 내가 에드 먼트 에 가서 그 추운 겨울에 눈 맞아가며
Q> 보여 주세요
==1 2분 시간 주세요
0735가지러 가고
0743서류 찾고
0755서류 가져 오고
0800자리 앉고
==제가 27장
0812서류 보이고 형광펜 칠한 부분 보이고
0823LABOUR MARKET OPINION CONFIRMATION FOR # 7164731
0829내용 보이고
0834서류 틸 다운
0843형광 부분 보이고 최 하 홍 정 정 이 이 문 노 박 박 로 우 보이고
085-펄스트 네임 명단 보이고
09009493 truss worker this occupation is not regulated 보이고
0910 9493 truss worke 줌인
0915 this occupation is not regulated 줌인
0922투샷
==제가 마크 젤리거 라고 하는 최고 헤드 매니저에게 팩스 보내서 강하게 항의했어요 어전트 라고 썼구요
0934서류 보는 피디와 투샷
Q> 알리슨 아 데어가
==우리 비서 직원이고
Q>아 디펜 사람이에요 ?
==네 로고 있잖습니까 HRSDC 매니저에게 강한 내용이 들어 있어요
0957서류 설명 하는 황씨
==날짜가 있습니다 2006년 12월 8일에 제가 에드 먼트에 있는 HRSDC 매니저 총 대장에게 제가 27장 걸쳐서 아주 니네들이 뭘 잘못했고 내가 앞으로 어떤 행동 취할 건지 담당자 데이비슨 책임 매니저가 져야 할 거 아닙니까
1022수신자 이름 날짜 보이고
==니가 어떤 식으로 답 해란 강하게 요구한 편지를 보냈구요
Q> 그 매니저 이름이 뭐죠 ?
==마크 젤리거
1030황씨 BS
Q>HRSDC 에드먼튼
==매니저
Q>매니저 무슨 매니저죠
==매니저죠 총 매니전데
Q>그런 매니저 어디 잇어요 ? 부서가 아니에요
==여기 원래 이 부서가 서비스 캐나다 foreign worker harering 유니트에 총 매니접니다 에드먼트에 알버타 지역 알버타와 지역 매니저에요
Q>이름이 뭐라고 ?
==마크 젤리거 mark 자 내용 뭐냐면 보십시오 매니저에게 파일 넘버 여기 대해서 , 컴플레인 했어요
1130서류 보이고
==난 디펜더블에 , ceo고
1136내용 보이고
1156==저기 , 보십시오 우리가 8월 16일에 이 신청서를 냈다
1203내용 보이고
==그리고 우리가 뭐라고 너네들한테 이야기 들었냐면 12주까지 걸릴 것이라고 이야기를 들었다
Q>넘어가고 항의 했습니다 그래서 저쪽 답변이 뭐였죠 ?
1214페이지 넘어 가고
1218황씨모습
==727 들어간게 있구요
Q>저 쪽 답 보여주세요
==조금만 더 기다려 주라
Q>답변이 왔을 거 아니에요
==답변이 그거였다니까요 조금만 더 기다려 주라
Q>그래 가지고 ?
==내가 너무 늦었는데 제가 싸운 이유가 이 사람들이 7271이 맞고 카펜터고 어떤 이유로 한지 내가 다 증명 했다
1240==그런데 너네가 이유가 있으면 거절을 하든지 승인을 하든지 , 둘중 하나 해야 하고 기간 안에 해야 할 텐데 , 데드라인 이렇게 지나고 하는데 아직까지 답도 아 하고 있고 우리 미치겟다 우리 고객 들은 날 푸쉬하고 있고 어떻게 해야 되냐 매니저가 해결 하라 그 내용이에요
Q>이게 2006년 12월 8일날 보냈으면 , 1 2 3 석달이나 지났는데 빨리 해 달라고 하든가 답변 있었을 거 아니에요
==답변이 바로 왔다니까요 좀더 기다려라
Q>답변 보여 주세요
1305
==답변은 전화로 왔죠 마이크한테 답변 전화로 왓다고
Q>이렇게 공식 문서로 요청하고 HRSDC 가 어떤 곳인데 전화로 답변을 줘요
==우리가 어떤 식으로 팩스 보내든 간에 얘네들은 자기네 공식공문서 승인서 하든 거절 하든 그건 팩스로 보내는데 저기 그 내용도 다 제가 보여 드릴게요
Q>에드먼트 매니저 다시 한번
==마크 젤리거 제가 이멜 주소 알려 드릴테니 확인 하세요
Q>무슨 매니저에요 ?
1336==여기 총 매니저라고 우리 매니저라고 불러요 직책도 매니저에요 거기 총 대장이에요 마크 젤리거 그리고 린다 오일드맨 다 확인해 보세요 오로지 전화로 애기했습니다
Q>그 쪽에서 엘 엠오 승인 내준 거에요 ?
==이야기 길다니까요 전 727로 밀어 붙이고 계속 해 갔는데 문제는 어디 생겼냐 전 에이 전시불과하다고 어제 말씀 드렸잖아요 고용주와 근로자가 , 이제 아니다 우리 시로 갈게 에이 전시 끝이다 디펜더블 하이 하지 않는다 우리한테 직접 다오 다른 애기 서비스 캐나다 했어요
1416==제가 배제 됐다구요 어느날 갑자기
Q>왜 비에 해당한 스킬 레벨 비에 해당한 노동자 찾다가 , 갑자기 스킬 레벨 시에
==제가 한 이야기가 그 이야기에요 저는 정부에 HRSCD가 누가 됐든지 오로지 부분에 근거 해서 정정 당당하게 싸워서 근거 밝혀서 거절하면 받아 들일수 잇는 것이고 계속 요구해서 자기들은 대신해서 싸우고 있는데 마이클이 이 자식 법대로 한다고 하면서 정부에서 밑어 붙이면 우리 한테 불이익 오는 게 아니냐 란 거 애기 하고 나 하고 한 마디 상의도 없이 캔슬 시켰다구요
1459Q>그럼이분들이 한 일이 스킬 레벨 비에 해당하는 7271에 해당 하는 prefabricated 카펜터 그 자격을 가지고 또 다른 곳에 엘 엠오 승인 신청 하고 받으시면 되잖아요
==당연히 할수 잇죠 저분이 그분이에요
Q>하셨어요 ?
==저 분이 그분이라니까요
1618Q>저 분 거 한 번 봐요 엘 엠오 승인
==이걸 승인 받았구요 그때 이 사람들이 요청했던 제가 어떤 이야기 해줬냐면요 좋습니다 여러분들이 원하면 시로 가십시오 나 여기까지 일 해줄 거고
Q>이 분들은 시를 안 원하잖아요 스킬 레벨 비 받아서
==그런데 왜 , 사인 해요 ?
Q>영주하고 싶은 사람들인데
==제 얘기 그 애기에요 영주하고 싶으면 그 길을 가야 할 거 아닙니까 그리고 그 길 끝내 가서 거절 당했다 저한테 책임 물어도 되죠 그렇지 않습니까 그런데 왜 난데 없이 스킬 레벨 시로 간다고 ** 사인 하고 제 애기 그 애기에요
1558Q>스킬 레벨 시로 , 데이비슨 **하고 계약 한걸 이 사람들이 원했다구요 ?
==다 사인 했어요 자기네들 그거라도 해 주라고 서비스 캐나다는
Q>저분 엘 엠오 승인 받은 거 보여 주세요 스킬 레벨 비
==저 분 스킬 레벨 비 아니에요 제가 이야기 길다고 했죠 저분들은 오케이 우린 어쨌든 일 해야 하니까 직종 하나지 않습니까 다른 사람 시로 간다는데 상관없다 나도 시로 가고 다만 제가 약속 했어요 우선 시로 가시는 건 좋습니다 제가 약속 드리겟습니다 6개월 이내에 제가 다시 비로 전환 시켜 드리고 왜냐면 시간 걸리니까 다른데 신청해서 받으려면 우선 하십시오
1654==6개월 내에 책임 지고 비로 전환 시켜 드리고 만일 제가 실패할 때는 , 책임 다 지겟습니다 수속 비용 제가다 환불해 드리고 다 하겠습니다 약속 서면으로 햇어요 그 분들 중에 한 분이 저분이시구요 자기도 뭔가 다른 애기하고 싶다고 해서 나오신 분인데 있다 이야기 하시고 그때 그렇게 처리하는데 아주 드라마틱 했습니다 그 다음날 고용주가 다시 맘 바꿨어요 다시 절 하이어 하겠다고
Q>어느 고용주가 ?
==데이비슨 저기 라비가요 처음에 캔슬 놨다니까요 그래서 제가 일할 근거가 없어졋어요 에이전시가 더 이상 아니니까 그 다음날 다시 절 하이어 했어요
1741Q>어떻게 하이어 해요 ?
==계속 일 좀 해주라 솔직히 내가 잘못 알았다 서비스 캐나다 걔들이 공무원이라 일을 제대로 할줄 알았더니 나쁜 놈들이더라
Q> 사장님 하이어 할거 없잖아요
==에이전시 계약 캔슬 했는데 다시 컴백해다오
Q> 이 얘기 다시 해볼까요 지금가지 봐도 캐나다 같은 개인 중시하고 일에 책임 진 사회에서 이런 식으로 매니저 HRSDC 부서 이름도 없고 이런 공문서가 첫 째 좀 의심 스럽구요
==왜 의심 스럽습니까
Q>다시 답변을 공문서 상으로 안 받고
== 전화로 왔죠
Q>확인해 보면 되겠죠
1846 서류 보는 두 사람 모습
1918서류 보이고
==왜 카펜터에 해당 하는지 증명한 자료구요 보십시오
1935 8242-Sushi chaf no formal education requinaments 보이고
1947Q>윤상식 씨는 일식 자격증 있었나 보죠 ?
==없어요
Q>그럼 어떻게 이분 6242 취득했죠 ?
==고용주가 쓴다고 하니까요
Q>윤상식씨가 취직한 업체가 이름이
==시키지
2013서류 보이고
2050황씨 BS
2057피디가 보는 서류
21102006 12 5일 보이고
21271223-Recruiter
Q>사장님이 고용주시니까
2135마이클 황 보이고
Q>고용주가 사장님이시고
==제가 직접 제 직원 채용한 거구요 제가 엘 엠오 신청서 내 가지고 스킬 레벨 비로서 받은 거구요 이건 최근에 이분이 리크루트 받은 거고
Q>이건 한화 스시 유창한씨
2209서류 보이고
Q>이분은 어떤 교육 받으셧어요 ? 유창한씨
==솔직히 모르겠어요
Q>네
==솔직히 모르겟다구요
Q>사장님이 주선 하셨는데 모르면 어떡해요 ?
==광주 무슨 대학교에서 관련된 교육 받았다고 하는데 서류 고용주에게 갖다 줬더니 고용주가 쓰겠다고 해서
Q>그렇게 쓴 사람 있어요 ?
==알버타 주 아직 몰라서 그러십니다 숨만 쉬면 데려와서 씁니다
Q>네 ?
==숨만 쉬면 데려와 써요
Q>누가 숨만 쉬면 ?
2243==팔다리 멀쩡 하고 영어 못하든 뭘 하든 숨만 쓰면 데려와 쓴다구요
Q>스시 레스토랑이면 일식 요리 잘 해야지 쓰죠 자기 사업 이 달려 있는 건데 레스토랑 주인은
==그거야 사람 있을때 애기죠 당장 사람 없어서 가게 문 닫게 생겼는데 그런거 저런거 따지게 생겼습니까 오죽하면 이번에 한국 나가서 알바타 주 정부가 행사 합니까 한국 근로자들 좀 채용해 오려고
2317Q> 밥짓는 건 모르겠는데 스시
==어시스턴트에요
Q>어시스턴트라도 스시 치프면 일식 요리기술이 잇어야 할 건데
==그걸 왜 따지세요
Q>너무 의아스러워서
==취업 비자 받앗습니다 거의 솔직히 생각해 보세요 이 친구 급여 라인쿡 11불 12불 주는데 스킬더 워커입니다 하지만 캐나디언들이 공장 가서 노가다 해도 16불 18불 받는데
2352Q>이게 주소에요 ?
==네
2358주소 보이고 하나 스시 레스토랑 1803- 4 st sw
Q>사우스 웨스트 이런데가 있나 ?
==굉장히 큰 뎁니다 거기 세브틴 세븐이라고 있어요 가 보세요 저녁 식사 거기 가서 하세요
Q> 또 있습니까 엘 엠오 승인 받으신 거
==제가 지금까지 갖고 잇는건 지금 그거구요
Q>엘 엠오 승인 받은 건 한건 두건 3건 4건 5건 복사 좀 총 5건이네요 승인 받으신거
==그 정도까지 제가 알고 있습니다
2440Q>엘 엠오 신청한건 몇 건이에요?
==제가 기억난 대로 말 할게요 지금 솔직히 라인쿡 이런 건 정확히 몇 건인지 모르겠구요 어제 이미 보여드렷구요 직종 별로 말씀드릴게요 소파일러 들어간 회사 있습니다 ** 넘버라고
Q>소
==소파일러
Q>그게 머죠 ?
2509==목재 다룬 공장들에서 기계톱 많이 쓰잖습니까 그걸 다루고 유지 보수하고 하는 사람들을 소파일러 라고 그래요 그것도 스킬 더 워크입니다
Q>제가 모르니까 넘어가죠
== 별 다른 스킬 요구되지 않지만 스킬 더 워크에 해당 합니다 그런 분들이 3분 정도