어제 토론을 보면서 보수당에서 엔디피로 갈아 탔습니다. 케니를 보니 절대 찍고 싶지 않더군요 개인적으로는 자유당 후보와 알버타당 후부 모두 공약도 좋고 찍고 싶지만 현실적인 문제에서 찍어도 사표가 되니 결국 노틀리를 찍고자 합니다

유튜브 커머설에 한 분이 3대째 보수당이었는데 이번에 케니를 보면서 프렌티스까지 보수당 지지하다가 이번에 노틀리로 돌아섰다는 광고를 보면서 같은 생각입니다

내사랑 아프리카님 2015년 알버타 선거에 NDP로 출마하셨드라면 NDP 정부의 장관 자리는 한자리 찾이하셨을 것인데 참 아쉽습니다. 그 깊은 지식에 온건한 좌파성향이시니 NDP 정부의 장관 충분히 하실수 있는 분이시라 참 아십기만 합니다.

2015년 선거에는 NDP 33%, PC + Wildrose 합쳐서 53% 득표율이 있었지만 두당으로 갈라지는 바람에 NDP가 다수당으로 집권 가능하였습니다. 이번에는 우파가 통합되여 NDP가 먼저처럼 제 1당이 되기는 대단히 어려울 것이라 짐작합니다. 그기다가 최저 임금 인상으로 자영업자, 소 상공인들의 원성이 대단히 높은 편입니다. 좌파 정권에서는 표풀리즘이 대단히 강한 편이며 일반적으로 좌파 정권은 경제를 잘 모르는 편입니다. 시장 경제가 활발하여야 경제가 살아나고 시민들 등 따시고 배 부르게 됩니다. 법인세를 줄여야 경제가 살아나서 거두어 들이는 세금량이 월등이 많아지는것을 우리는 역사를 통하여 잘 알수가 있습니다. 저는 따뜻한 보수를 지향하고 보수당 본부와 지역구에 선거 기부금도 내고 도어 노킹도 참가하고 선거운동에도 참여하여 왔습니다.

이 빚은 GDP 대비율의 액수입니다. 그러니 숫자만 보는 것보다는 비율에 중점을 두어야합니다. 빚지는게 좋은건 아니지만, 시대에 맞춰 앞으로 발전해 나가기 위해서는 GDP에 대비해 약간의 빚을 져도 괜챦다고 생각합니다.

아래 보시다시피 GDP 대비 빚 비율입니다.

돈없다고 교육 안받고, 돈없다고 가족들이 살아야 할 집 안사는거 아닙니다. 이렇게 중요한건 빚을 내서라도 행하면, 보다 나은 미래를 위한 투자입니다.

https://www.cbc.ca/news/multimedia/canada-s-deficits-and-surpluses-1963-to-2015-1.3042571

https://www.huffingtonpost.ca/joe-killoran/liberal-federal-deficit_a_23420535/

https://www.ctvnews.ca/politics/trudeau-government-posted-300m-surplus-in-first-nine-months-of-2018-19-1.4308271

또한, 정부에서 스몰 비지니스에게 Grant 및 Loan 여러 비지니스 혜택을 많이 줍니다. 은행과 정부에 알아보셔요.

대부분의 기업들은 일반 국민 Tax payers 의 돈으로(public money) 정부로부터 여러 Grants 와 R&D(Research and Developmet) 며, 여러 자금을 받습니다.

국민들은 세금을 내고 정부로부터 인간의 기본권리부터 여러 혜택을 받고, 기업을 통해 직장과 혜택을 받고 있습니다.

정치.정당의 포퓰리즘은 어느 정당에나 해당되는 저의 경험입니다.

기업및 스몰 비지니스와 일반 국민들은 우리 모두가 서로 내는 돈으로 서로를 도와주고 있으니, 너무 이분법적으로 구분및 생각하지 말아야합니다.

국민들, 경제상황이 안좋아져서 직장 잃고 고생할 때, EI(Employment Insurance) 에 어떤 이유에서든간에 함부로 손대지 마세요!

기업 경영자들(CEO) 경영 잘못해 놓고도, 회사 망할때, 그 경영자들(CEO) 고정연봉에다, 수천만달러 보너스며, 혜택 다 가져가쟎습니까!!
기업 상황 안좋을때도 피고용인들 Layoff 해놓고도 더 많은 수천만 달러의 보너스 받아가는 사례가 뉴스에 종종 나와 서구유럽및 미국, 캐나다에서 사회.기업 윤리적인 문제가 제기 되고 있습니다.
물론 많은 경영자분들이 잘하시지만요...

그외 다른 나라들은 열외로 생각도하고 싶지 않습니다.

저가 잘 못알고 있는지는 모르지만 캐나다 연방정부에서는 공무원들의 은퇴연금을 모두 일반회계에 넣어서 연방 정부의 경비에 사용하고 은퇴자에게는 연방정부의 세수에서 은퇴연금을 지출하는 것으로 알고 있습니다. EI나 CPP (Canada Pension Plan) 자금도 별도로 관리한다는 말을 들어본적이 없어서 EI & CPP contribution도 모두 연방정부의 수입으로 사용하고 국민의 세금 받은 자금으로 EI & CPP를 지급하는것으로 알고 있습니다. 저가 알고 있는것이 틀릴수도 있습니다.

알버타 NDP 정부의 경제정책은 실패에 실패를 거듭하여 많은 주민들이 실직상태이고 많은 기업들도 알버타를 떠났습니다. 차기 UCP 정부에서는 NDP 정부에서 실패한 경제정책을 바로 잡아 기업하기 좋은 주로 만들고 기업에서 많은 새 직장을 만들 것입니다. 직장은 기업에서 만드는 것입니다. 국가에서 직장을 만들지를 못합니다. 국가에서 만든 직장이래야 공무원 숫자를 늘리는 것 뿐인데 그 엄청남 경비를 국민들이 어떻게 감당하겠습니까? 기업은 이윤을 창출하고 좋은 직장을 많이 만드는 곳입니다. 기업 우대정책을 펼쳐야 중산층이 살아 납니다. 한국에서는 노동개혁이 절실히 필요한 때 입니다.

스티븐 하퍼 말기때 그가 EI 를 어떻게 했는지 한번 알아보셔요.

지금 NDP가 집권한지 몇년 됐습니까? 유가가 완전 하락한, 경제가 제일 나빠지기 시작했을 때 집권하지 않았습니까? 벌써 NDP 경제정책 평가를 하시니요... 한 정당이 최소한 한 8 - 10년은 집권해야 정책의 결과를 알 수 있습니다. 보수당은 44년 해 놓고도 이렇게 경제가 맨날 널뛰기 아닙니까?

저도 기업이 살아야 경제가 산다는 것에는 동의합니다.

오늘 마침 딸이 와서 저녁 먹고 한참 이야기 하다 갔는데 총선 이야기도 나왔어요. 환경과 기후변화 정책에서 제이슨 케니는 전혀 신뢰 할 수 없는 정치인이다. 아무리 불경기라도 교육과 헬스케어에 대한 투자가 줄어들면 안된다. 균형예산도 좋지만 정부는 수익을 내야하는 기업이 아니고 시민들이 안전하게 살아갈 수 있게 돌봐야 할 의무가 있다.

아.. 이번 9월에 있을 연방 총선에서는 NDP나 녹색당을 찍기로 했구요.

EI는 모르겠는데 CPP는 CPPIB에서 독립적으로, 12명의 민간 경제 금융 전문가들이 운용하는 걸로 알고 있습니다.

사실 알버타 경제는 아주 간단합니다. 유가 오르면 호경기, 유가 내려가면 불경기. 제가 이민 온 후로 몇번 불경기 호경기 널 뛰었는데 44년 보수당이 집권하면서 제대로 된 경제계획 없이 유가만 바라보는 거 딱하다 생각합니다.

에너지 팔아서 돈 생기면 대부분의 돈은 에너지 기업으로 다시 흘러 들어가고 남은 돈으로 선심 쓰고. 그러다 보니 헤리티지 펀드에는 고작 176억 있고. 알버타가 워낙 보수가 강하다보니 44년 집권한거지요.

2014년 가을부터 유가 반토막 나기 시작해 불경기 닥친게 2015 총선에 그대로 반영 되었구요. 그때 짐 프렌티스 수상이 불경기에 예산 삭감 한다면서 시민들에게 "거울에 비친 모습을 보라"면서 시민들에게도 책임이 있다는 뉴앙스를 준게 악재로 작용했고 앨리스 레드포드 수상이 해외 호화 여행, 항공기 가족 사용 때문에 사임 한 것도 보수당이 신뢰를 잃은 원인이 되었고... 그랬어도 경기가 좋았으면 보수당이 또 집권해서 49년 연속 집권 기록 세웠을겁니다.

아직은 NDP를 찍을겁니다. 이유는 엄청많죠

마당 싸인을 그겋게 꽂는거였군요. 몰랐습니다. 저희도 하나 꽂아야 겠습니다

Notley는 줄기차게 알버타 파이프라인 프로젝트를 반대하여 왔습니다.
https://www.factcheckalberta.com/ndp-pipeline-record.html
이제와서 NDP 정부에서 파이프라인 건설에 매진하여 왔다는 사실과 다른 선전을 하고 있네요.

또한 Kenney가 연방정부 장관 할적에 보수당에서 파이프라인 건설에 한 일이 없다는 거짖 주장도 하고 있습니다.
https://www.factcheckalberta.com/conservative-pipeline-record.html

번영님,

위에 올리신 두 링크는 다 United Conservative Party 가 올린 거 아닙니까?
두 링크 다 맨 밑을 보시면 United Conservative Association authorized by the United Conservative Party 입니다.
당연히 그렇게 얘기 하겠죠..
그런데 스티븐 하퍼 10년 동안 재임하면서 어떻게 파이프라인이 1Km 도 안세워졌습니까? 솔직히 거론도 별로 안했지 않습니까?

저는 당과 관련없이 공영방송, Third Independent Organization 또는 보수쪽 경향인 뉴스 미디어, 또는 중립적인 기관에서 나오는 Fact Checks 를 올릴려고 노력해 왔습니다. 감사합니다.

yongsan 1 님:

첨부한 두 링크중 사실이 아닌 주장이 있어면 지적하여 보세요.
https://www.factcheckalberta.com/ndp-pipeline-record.html
https://www.factcheckalberta.com/conservative-pipeline-record.html

스티븐 하퍼가 10년동안 재임 하면서 못이룬걸 노틀리가 어떻게 하루 아침에 이룰수 있겠습니까?

노틀리는 파이프라인 건설을 반대하는 것이 아니고, 환경도 고려해 가며, 재생 에너지도 개발시켜가며 하자는 것입니다. 시간이 좀 걸려도요. 제가 시간 날때 다시 답변해 드리겠습니다. 감사합니다.

참고로, 제가 인용하는 링크는 주로 가능한 최근의 global하게 다 잘알려진 객관전인 전문지들입니다.

노틀리가 비씨주가 하도 파이프라인 반대해서 비씨주로 가는 알버타 오일 끊기까지 하신거 기억하시는지요. 캘거리 뉴스에도 크게 났었는데요. 노틀리가 혼자 할 수 있는 일이 아닙니다. 스티븐 하퍼는 보수당원으로 총연방 수상까지 하는 막강한 힘을 가졌었는데도 왜 오일붐 10년동안 파이프라인 못 건설했습니까? 지금은 오일 값도 별로라서 더 인센티브도 없지요... 그래도 유사시에 대비해서 세워 놓는것이 안전하고 더 안정적인 고용을 창출해 낼 수 있다고 생각합니다.

https://vancouversun.com/news/local-news/pipeline-battle-escalates-to-court-as


https://nationalpost.com/opinion/john-ivison-notley-all-fired-up-federal-liberal

아래 보시면, 계속 갭이 줄고 있네요. 선거 debate 후에 더 그런것 같습니다.

https://calgaryherald.com/news/politics/new-poll-shows-ucp-with-9-point-lead-ov

알버타와 비슷하게 힘들게 오일을 생산하는 노르웨이는 국부가 엄청난데, 이제 재생 에너지로 많이 옯겨간다고 하네요.
https://www.theguardian.com/environment/2019/apr/05/historic-breakthrough-norways-giant-oil-fund-dives-into-renewables

사우디 아라비아도 독일및 일본과 협력해서 엄청난 재생 에너지 기술과 인프라에 투자해 오고 있습니다.

http://www.arabnews.com/node/1444151/saudi-arabia

https://www.extremetech.com/extreme/266687-saudi-arabia-softbank-plan-worlds-largest-solar-project

번영님, 용산님, 훌륭하고 모범적인 토론 감사하구요. 다른 분들도 감사합니다. UCP든 NDP 든 어느 당이 정권을 잡든지 간에 미리 축하하구요. 현재의 추세로 간다면 두 당 어느 당도 압도적인 majority 정부가 될 것 같지는 않군요. 에드먼튼은 이미 NDP가 점령했고, 선거의 결과는 캘거리에서 좌우 될 것 같습니다. 저는 내심 Alberta Party가 약진하길 바랬는데 아직까지는 9% 대에 머물고 있군요. AP가 약진하면 NDP가 소수 정부가 될 가능성이 없는 것은 아니죠.

UCP 지지하시는 분들께는 죄송하지만, 케니에 대한 정서가 매우 좋지 않습니다. 저는 그가 연방장관에 있을 때부터 좋아하지 않았는데 제 서양인 친구들은 케니만 아니면 UCP 찍는다고 합니다. 다시 말해서 케니가 싫어서 안찍는다는 것이죠. 제가 서양인을 언급하는 것은 이들 문화에 저보다 깊이 관여하고 그래서 잘 아는 것 같기 때문입니다.

그리고 케니가 의료와 교육에 대한 발언들은 아주 어리석었습니다. 그냥 "경제"만 강조하지.... 선거핵심 운동원들이 그다지 뛰어나지 않나 봅니다. 현 상태에서 깃발만 꽃으면 이길 분위기였는데, ㅋ 막판에 긴장하고 있군요. 그리고 그가 한국의 자한당의 황교안이나 나경원처럼 간 것도 실수죠. 그는 젊은이들의 표를 절대적으로 잃고 있습니다.

노르웨이하고는 아예 게임이 안되고 사우디 2030 계획을 보면 빈살만 왕세자의 후계승계라는 권력투쟁이나 정치적 목적도 있지만 환경과 재생 에너지에 대한 안목이 제이슨 케니나 UCP보다 훨씬 낫습니다. 사우디를 무시하는 게 아니라 그래도 캐나다가 명색이 선진국인데 사우디 보다는 나아야지요.

앨버타 경제는 보수당이나 신민당의 정책에 달려있지 않습니다.
오일에 의존하는 앨버타의 경제는 중동 석유와 중국 시장과 미국의 대 캐나다 속국정책에 달려있습니다.

앨버타 시민들의 삶의 질을 향상시킬 열쇠는 경제성장이 아니라, 의료제도와 교육과 이민정책과 성평등과 동성애존중과 환경보호에 있습니다.

특히 한인 이민자들에게 절대적으로 불리한 정당은 보수당입니다. 보수당의 기본정책은 부유층이 거느리는 기업들을 보호하는 것입니다. 대다수 한인들은 보수당의 부유층 계열의 근처에도 접근하지 못하고 있습니다. 특히 보수당이 집권하면 공공의료제도와 자녀들의 교육과 우리가 마시고 숨쉬는 물과 공기의 환경은 최악이 될 것입니다.

보수당이 집권해서는 안 될 이유들이 더 많이 있지만, 무엇보다 케니같은 거짓말쟁이, 이중인격자는 앨버타의 미래에 대단히 위험합니다.

모든 여러분들의 훌륭하신 좋은 정보와 지식및, insight를 많이 배워갑니다.

저는 어느당도 아니고, 그저 알버타 주민들이 선거에 informed decision making 을 하셔서, 이 답답한 상황을 타개해나가기를 바라고, 살기 좋은 알버타를 만들기 바라는 마음입니다.

대단히 감사합니다.

최근 토론에서 NDP의 레이첼 주수상이 UCP의 교육및 의료 삭감 예산안에 대해서 종업원이 사장을 배불려 주기위해 사랑하는 아이들이 학교에서 양질의 수업을 못받고 아픈 가족들이 제때 차료 못받는다는 설명에 UCP 는 서민을 위한 당은 아니라는 생각을 했습니다. 저는 NDP를 찍을것이고 그들이 정권을 유지하기를 바랍니다.

늘봄님, GAGA님 좋은 의견 감사합니다. UCP 지지하시는 분들의 의견을 더 듣고 싶군요.

4월 8일 Calgary Herald에 나온 새 여론조사 결과는 UCP 55%, NDP 32%, UCP 67석 예상, NDP 18석 예상. Alberta Party, Liberal Party 각각 1석 예상.

https://calgaryherald.com/news/local-news/new-poll-predicts-ucp-forms-majority-government-with-67-seats

UCP 정부에서는 기업 친화적인 정책을 펴서 NDP 정부때에 떠난 많은 기업들이 알버타로 돌아와서 알버타 경제를 튼튼하하고 많은 새 일자리를 만들것입니다. UCP를 지지하는 가장 큰 이유 입니다.

https://www.cbc.ca/news/canada/edmonton/alberta-election-2019-jason-kenney-rachel-notley-1.5087164


https://nationalpost.com/news/canada/can-jason-kenney-possibly-lose-this-election

번영님이 말씀하신대로, 이번에 보수당이 이기면, 좋지 않은 질의 오일에 정말 많이 의존하는 알버타 경제가, 제발 새 일자리를 많이 만들고 알버타 경제를 튼튼하게 하기를 바랍니다.

제발, 헬스캐어와 교육등등, 여기 저기 확확 줄이지 말고요..

제이슨 케니가 하퍼밑에서 이민성 장관할때 이민정책을 보면 그의 성향을 알수 있습니다
백인우월주의적 반이민정책으로 이민의 문호가 닫혔지요 극우이자 세계각국으로 부터 유입된 다양한 인종과 문화의 가치를 이해하지 못하는 국수주의자입니다.
또한 그가 집권하면 의료서비스등 각종 공공서비스가 줄어들것이 뻔하지요.
고소득층에 대한 누진세를 폐지하는 정책은 가진자들의 위한 정책으로 보편적 복지를 포기하는 것이구요
그동안 비지니스하면 세금을 꼬박꼬박 냈는데 은퇴를 준비하려니 걱정입니다.